Шесть важных лет. Как изменилась Украина с 2014 года - отвечают 10 известных украинцев

Журнал НВ расспросил 10 известных соотечественников о том главном, что
произошло с ними за последние шесть лет, а затем задал еще несколько
неформальных вопросов просто ради того, чтобы получить интересные ответы.

Журнал НВ расспросил 10 известных соотечественников о том главном, что
произошло с ними за последние шесть лет, а затем задал еще несколько
неформальных вопросов просто ради того, чтобы получить интересные ответы.

Сергей Жадан

Писатель, поэт, публицист

Фото: Александр Течинский

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Давайте я скажу не о достижениях, а о наиболее важных для меня вещах. Это
волонтерская деятельность и деятельность нашего благотворительного фонда.
Мы с друзьями успели помочь большому количеству школ, детских садов,
интернатов, библиотек и домов культуры на линии разграничения.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Больше всего я разочаровался в тех соотечественниках, которые упорно
игнорируют обстоятельства и упорно хотят жить прошлым. Я это говорю, не
обращаясь к конкретным результатам выборов или к каким-то конкретным
электоральным настроениям. Мы спустя шесть лет вновь видим старания многих
украинцев держаться за прошлое, хвататься за ушедшее, пытаться его
воспроизвести и не отпускать от себя. Мне кажется, это очень
неконструктивно и в конечном счете фатально.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Это уже совсем другая страна. Даже если сейчас есть ощущение, что мы
ходим по кругу, то уж точно при этом мы возвращаемся в исходную точку
другими. Для меня всегда важными были изменения. Ментальные изменения,
мировоззренческие изменения, связанные с ощущением человека гражданином
собственной страны. Эти изменения сейчас я замечаю во многих украинцах. Мне
кажется, это и есть самое важное. Это залог того, что в будущем, надеюсь,
все-таки это переломит ситуацию и начнутся процессы созидания нормальной
страны.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Встречи с детьми на линии фронта, их было много, этих встреч. Каждый раз
это поражает, и, с одной стороны, дает много очень печальных чувств, потому
что ситуация там невеселая, особенно такой она была в 2014-2015 годах. С
другой стороны, это дает много оснований для какого-то такого осторожного
оптимизма. Когда ты видишь, сколько в людях силы, веры, сколько в них
заложено мудрости.

А еще это совершенно такие же дети, как, например, в Харьковской области
или на Львовщине. Конечно, война накладывает на них свой отпечаток, но в
остальном они точно так же хотят нормально жить, учиться, открывать не
только свою страну, но и другие. Это те вещи, которые и являются для меня
источником наибольшего вдохновения, а еще причиной уверенного взгляда в
будущее.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Поездка по линии фронта зимой 2015-го. Тогда была дебальцевская операция,
и я там побывал после. Это очень тяжелое, но важное присутствие во времени
и месте, когда ты понимаешь всю беспомощность человека перед войной. Когда
ты видишь эту машину войны, которая разрушает их действительность, а люди
хоть как-то пытаются удержаться. А потом ты отъезжаешь от линии фронта и
видишь совсем другую жизнь, где общество пытается отстраниться,
дистанцироваться от этой войны. А она, эта машина, работает совсем рядом. И
завтра она может быть в любом нашем городе.

- Вы НВ читаете?

- Читаю, но я не самый преданный читатель новостей, скажу только: я за вами
слежу (улыбается).

Александр Ройтбурд

Украинский художник, директор Одесского художественного музея

Фото: Александр Медведев / НВ

- Ваше самое большое достижение за последние шесть лет?

- Пишу картины, удерживаю круговую оборону в битве за музей. Пока что-то
получается изменить: на моих глазах, глазах одесситов и глазах всей Украины
музей оживает, и мне приятно быть к этому причастным. Приятно, когда на
улице люди подходят и говорят спасибо. Я доволен прогрессом, но при этом я
остался художником.

- Ваше самое большое разочарование за шесть лет?

- Самое большое разочарование - это украинская политика во всем ее спектре.
Наверное, я переоценил коллективную мудрость народа и обнаружил, что
мудаков в стране больше, чем я думал. Их много, они упрямые и влиятельные.
Я переоценил степень зрелости общества, ожидал от него больше
осмысленности. Причем это касается не только фамилий тех, кто руководит
страной. Это касается и повседневных реакций. Например, даже сегодня: вирус
коронапаники в сочетании с полной беспечностью. Вместо разумных ограничений
и самоограничений мы наблюдаем метание из крайности в крайность.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Еще в 2014-м я говорил, что Украина медленно ползет в ту сторону, в
которую надо бежать. С тех пор ничего не изменилось, хотя иногда она и
заползает не туда. В целом же вектор я расцениваю пока как позитивный, хотя
какие-то вещи вызывают недоумение.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- В этом году мне 59 лет. В моей жизни было столько встреч, что вряд ли
какая-либо уже сможет перевернуть мою жизнь. Но встречи или события,
которые развеивают негативные стереотипы, всегда приятны. Вот, к примеру, я
как-то был на свадьбе в Киеве у своих друзей, ночью сел в машину и при-ехал
в Одессу на двухтысячный митинг в свою поддержку. Я был очень тронут,
потому что никогда не думал, что в Одессе возможно собрать такое количество
людей не за тарифы, не за какие-то экономические интересы, а за ценности.
Это было то, что меня самого удивило, ведь я не был организатором - я был
поводом. В моем городе, в моей стране люди по-прежнему в состоянии
отстаивать право на свои ценности.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Очередная встреча с галереей Уффици во Флоренции. Я вообще люблю Южную
Европу: Италию, Испанию, Португалию. А вот отдыхать не очень люблю, для
меня место, где нет музеев, неинтересно. Конечно, кроме этого я люблю еще
вино и вкусную еду, но это может быть лишь приложением. А еще, наверное,
это буржуазно прозвучит, но мне запомнилась поездка в Монтекатини-Терме -
городок в Италии с минеральными водами. Был такой контраст, как будто на
съемочную площадку фильма Феллини выпустили массовку сериала Страх и
ненависть в Тагиле.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- Открою страшную тайну: я держал журнал в руках всего раз, в приемной
тогдашнего генпрокурора Юрия Луценко. Повод был хорошим - Луценко помог
музеям, а журнал просто лежал на столике для гостей. Я открыл и увидел там
даже свое лицо и свои слова, что мне очень понравилось и польстило
самолюбию. В свое оправдание могу сказать, что другие журналы я вообще не
держал в руках.

Ольга Кудиненко

Основательница благотворительного фонда помощи онкобольным детям Таблеточки

Фото: Александр Медведев / НВ

- Ваше самое большое достижение за последние шесть лет?

- Самое главное достижение - мы создали новую культуру благотворительности
в стране. В фонде работают и хотят работать профессионалы и эксперты, и
маленькими суммами обычных людей мы меняем ситуацию в детской онкологии. Мы
научились объединять людей из разных сфер и с разными политическими
взглядами ради помощи детям: закон о благотворительных смс, кампания
#пустите-вреанимацию и другие. Также я горжусь проведением первой
трансплантации костного мозга от неродственного донора в больнице Охматдет.
Знаю, что это только начало и скоро все эти операции будут делать в Украине
в полном объеме.

Мы причастны к увеличению государственного бюджета на детскую онкологию в
три раза и расширению перечня препаратов, которые покупает государство. В
фонде мы создали первую детскую паллиативную программу полного цикла -
помогаем семьям, где дети не могут победить рак, и сохраняем их детство до
последнего дня, оказываем психологическую поддержку и помогаем им вернуться
к полноценной жизни. А также у нас есть образовательная программа для
медперсонала по всей Украине, которая существенно повышает уровень лечения
детского рака.

- Ваше самое большое разочарование за шесть лет?

- Честно, мое огромное разочарование в том, что за шесть лет у нас так и не
появилось институциональной памяти. Каждый новый чиновник начинает свою
работу с нуля, опираясь на популистские лозунги, и не продолжает даже
хорошие проекты предыдущих. Особенно это ярко выражено в реа-лизации
медицинской реформы, а в медицине большинство проблем невозможно решить
даже за год (вопросы вакцинации, онкологии и многие другие). Также меня
поражает нежелание людей разбираться в том, кто за что отвечает и с кого мы
должны спрашивать: во вспышках инфекционных заболеваний, например кори,
винят министра, а не то, что сами не сделали прививки вовремя.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Люди научились более эффективно подменять государство в кризисных
ситуациях (например, пожары под Чернобылем, вовлечение бизнеса во время
коронавируса). За эти шесть лет много новых людей начали реформировать
разные отрасли (Национальная служба здоровья Украины, МОЗ с 2016-го по
сентябрь 2019-го, НБУ). И очень больно видеть, как сейчас этих людей
вытравливают и приводят "старые проверенные кадры".

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Проведение гала-ужина Tаbletochki Giving Tuesday Dinner, когда украинцы
сообща помогают детям.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Это посещение двух госпиталей: St. Jude Children's Research Hospital в
Мемфисе, США, и King Hussein Cancer Center в Иордании. Оба госпиталя
построены на благотворительные деньги, и в обоих очень успешно лечат детей
(уровень выздоровления выше 80%, в то время как в Украине он едва достигает
50%).

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- Конечно, читаю и являюсь вашим платным подписчиком. Нравятся ваши
расследования и желание всегда быть объективными. Остро не хватает
освещения актуальных и социальных тем, например, медицинской реформы.

Михеил Саакашвили

Третий президент Грузии, глава Исполнительного комитета реформ и бывший
глава Одесской ОГА

Фото: Александр Медведев / НВ

- Ваше самое большое достижение за последние шесть лет?

- Это то, что я расшевелил болото, которое существовало все это время в
Украине, и построил дорогу Одесса - Рени.

- Ваше самое большое разочарование за шесть лет?

- Это Порошенко.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Я думаю, что она задвигалась. Очень медленно, с трудом, но все-таки она
куда-то идет. Изб-ра-ние Зеленского и процесс после, со всеми своими
плюсами и минусами, подтверждает это.

- Событие или встреча, которые за это время произвели на вас наибольшее
впечатление?

- Самое большое впечатление за это время произвели наши анти-коррупционные
форумы, потому что там было огромное количество украинцев с горящими
глазами, которые хотели изменений. Никогда не забуду тысячи и тысячи этих
людей, я думаю, что они все еще где-то есть.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Это поездка на Новый год на фронт в 28-ю Одесскую бригаду, на передовую.
Тогда мы встречали 1 января 2016 года в землянке, разделив торжественный
новогодний ужин с десятками наших бойцов.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- НВ я читаю регулярно, и главное в НВ - это единственный настоящий
еженедельник в Украине. Настоящий в том смысле, что он незаангажирован, он
освещает реальные события и их реальную глубину. И он рассчитан на жителей,
а не на заказчиков от каких-то теневых групп и олигархов. Мне это очень
нравится, вы реально круты.

Светлана Ройз

Психолог

Фото: Наталья Кравчук / НВ

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Из профессиональных - выход нескольких книг. Это расширение семинаров с
учителями. И ощущение, что те идеи, с которыми я 11 лет назад начинала
входить в школьную систему образования, сегодня приносят плоды. И в этом
нет моей заслуги. Сама система образования меняется. Акцент наконец-то
смещается на личность ученика, на контакт учителя с ним, а не со школьной
программой, на безопасность этого контакта и заботу о потенциале ребенка.

Появилась концепция Новой украинской школы, и то, что раньше учителям
казалось странным и вызывало сопротивление, например, небольшие медитации с
детьми перед уроком или игры на сплоченность, методики профилактики
буллинга, сегодня вполне работает в школе. Я вижу, как учителя меняются,
насколько больше в профессии тех, кому важно понимать ребенка. И если 11
лет назад я уходила со встреч с учителями в слезах от бессилия, то сейчас
после каждой встречи, которую мы проводим с ГО Смарт освіта, я вижу,
насколько все прорастает и насколько психологические знания востребованы.
Для меня в этом много надежды.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Это личное разочарование. Я до сих пор не могу говорить на украинском
языке так, как мне бы того хотелось. И я жалею, что не перешла на
украинский с рождением дочери. Сейчас я считаю это своим слабым местом.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- У меня есть ощущение, что мы повзрослели, что мы стали более зрелыми, что
мы уже не можем быть прежними. И что Революция достоинства - это не просто
слова. Достоинство - это про то, что мы переходим к другому этапу зрелости.
И это будет проявляться во всех сферах жизни. В возрастной психологии есть
критические этапы развития, а есть периоды стабильности.

Во время периодов стабильности мы накапливаем потенциал изменения. Во время
критических периодов мы переходим на другой уровень. Мы сейчас продолжаем
находиться на критическом этапе, это сложно. До следующего периода
стабильности нам еще далеко. Но именно в этом кризисе мы нарабатываем новые
качества, которые проявятся чуть позже. До них важно дотянуть.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Пусть банально, но это все-таки встреча с дочкой. Она родилась ровно
шесть лет назад и принесла с собой много неожиданного. Я же детский
психолог и много знаю о детях. Но каждый раз она меня удивляет тем, чего не
написано в учебниках по возрастной психологии.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Это не поездка, а пребывание сейчас, во время карантина, на даче. Это
первый раз, начиная с моего детства, когда мы живем вместе с моими
родителями и их давним другом, и это такая компания, живущая тремя
поколениями или даже четырьмя, учитывая, что сын и дочь у меня принадлежат
к разным поколениям.

Это очень интересное путешествие. Потому что, с одной стороны, ты, находясь
с родителями, погружаешься во что-то из своего детства. А с другой - это
возможность многое додать друг другу и понаблюдать друг за другом. Я с
удивлением поняла, что за все это время мы вообще ни разу не поссорились и
что у нас не было ни одного кризиса. Мне кажется, когда мы выйдем из этого
карантина, то будем намного ближе. Естественно ближе.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- Расскажу историю не о себе. Моему сыну 18 лет, он студент, и у него есть
стипендия. И вот как-то он сидел задумавшись, и я видела, что что-то у него
идет не так. Оказывается, он пытался оформить подписку на Новое Время, но
платеж временно не проходил. Я честно зависла, потому что до этого времени
еще не оформила подписку, и спросила, зачем это ему. А он сказал, что хочет
свободную журналистику в этой стране.

Меня охватили одновременно гордость за сына и стыд за себя, что я пришла к
этому решению позже, чем он. Но и для него, и для меня Новое Время - это
такой символ той журналистики, которую я бы хотела для Украины. И я же
субъективно отношусь к вашему журналу, поэтому мне легче говорить о том,
что нравится. Мне нравится честность, мне нравится компетентность и мне
нравится многогранность.

Павел Казарин

Ведущий телеканала ICTV, обозреватель Крым. Реалии

Фото: Александр Медведев / НВ

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Говорят, лучший критерий достигнутой свободы - не стыдиться себя самого.
Мне кажется, это хороший способ мерить свою жизнь. Потому что мерить ее
деньгами, карьерой и количеством путешествий - довольно сомнительная затея.

За эти шесть лет я отказался от некоторых токсичных предложений по работе и
согласился на некоторые хорошие, пусть и менее денежные. Встретил людей,
которые умнее меня, и много с ними разговаривал. Ездил по стране, закрывал
географические гештальты и слушал чуть больше, чем говорил. А еще я успел
за эти шесть лет избавиться от многих своих иллюзий, и этим дорожу особенно
сильно.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Последние 30 лет Украина жила отложенной независимостью. Мы продолжали
спорить об очевидном, ругаться о терминах и не могли договориться о прошлом
и будущем. Мне, как и многим, казалось, что урок 2014-го обязательно станет
той гирей на чаше этических весов, которая расставит точки над i. Год назад
оказалось, что мы ошибались. Как в классическом голливудском блокбастере,
когда после титров идет сцена, которая намекает на сиквел. И теперь мы
живем внутри этого продолжения, сценарий которого каждый из нас пишет
ежедневно.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Мне кажется, что Украина - это самый амбициозный проект трансформации на
постсоветском пространстве. Страна, которая столетиями существовала в
колониальном статусе, теперь пытается отбиться от империи и переписать свой
этический код. За эти годы в нашей стране появились те, кому не все равно.
Те, для кого гимн - это не просто набор нот, а флаг - не просто набор
нитей. Пусть эти люди сегодня в количественном меньшинстве по отношению ко
всем остальным, но без них страна бы попросту не справилась.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Мой переезд в Киев. В Симферополе остались 30 лет моей жизни, и у этого
"уездного города С" до сих пор есть монополия на мои детские воспоминания.
А еще у него есть точно такая же монополия на мои юношеские заблуждения.
Последние шесть лет в моей жизни появлялись новые люди, новые места и новые
дилеммы. Наверное, примерно так и выглядит взросление.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Любая поездка в АТО. Для каждого из нас вой-на - это что-то из фильмов. С
тщательно выверенным темпоритмом и сценарием. Со спецэффектами и
каскадерами. А в реальности это работа, в которой ошибка чревата
мартирологом. Если хотите узнать, как выглядит тонкая красная линия,
которая защищает нас всех, то до нее лишь шесть часов на поезде.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- НВ читаю. Я вообще предпочитаю читать медиа, которые пытаются быть
бизнесом. Потому что это важно - понимать, откуда медиа берет деньги и
какая у редакции желаемая картинка будущего. Мы живем в ситуации, когда
очень многие игроки пытаются вбивать клин в разлом между реальностью и
нашим представлением о ней. И тем ценнее все те медиа, которые поступают
наоборот.

Вячеслав Климов

Предприниматель, основатель и совладелец компании Нова пошта

Фото: Наталья Кравчук / НВ

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Моим главным достижением было и остается то, какой стала Нова пошта. Она
за шесть лет очень выросла, стала еще сильнее, у нее появилось еще больше
клиентов. Второе достижение мое личное - это моя семья. Семья продолжает
развиваться, увеличиваться, растут дети. Это еще одно поле для
самореализации, и я точно отношу семью к своим достижениям. Ну и я надеюсь,
так, без особого самолюбования и самомнения, что и сам изменился в лучшую
сторону за эти шесть лет. Я точно поумнел, стал сильнее и лучше, чем был
шесть лет назад.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Вы знаете, у меня нет разочарований. Я в принципе не коплю в голове
ошибки, тем более не коплю разочарования. Считаю, что любые допущенные
ошибки должны быть отработаны, из них надо выносить уроки и про них надо
забывать.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Думаю, изменилась радикально, и, мне кажется, то, что произошло с нами в
2014 году, навсегда определило вектор развития страны. И я его поддерживаю.
У нас могут быть ошибки, страна может на своем пути где-то брать паузу, где-
то сворачивать не туда, но все это временно. Главное, что мы окончательно
за 28 лет независимости сделали цивилизационный выбор между Россией и
Западом в пользу последнего. И я приветствую такой выбор. Вот это главное
изменение в стране. Кроме того, я абсолютно уверен, что страна сделала
много шагов к демократии. Мы все можем критиковать и выбор власти, и
действия властей, но это и есть один из критериев демократии.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Однозначно то, что произошло в стране в 2014-2015 годах. Все героическое
и трагическое, все предательства и победы. Я все это помню буквально по
дням и многому в те дни научился. И это неизгладимое впечатление. Если не
говорить, конечно, о трагичности многих событий, которые с нами происходят,
то нужно гордиться, что нам досталось такое время.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Год назад я поехал с семьей в очередное путешествие по США. Я стараюсь
практически каждый год попадать в Штаты. Я заряжаюсь там энергией, и в этот
раз мы выбрали поездку по восточному побережью. Моей главной целью было
показать своему сыну великие университеты. Мы были в Гарварде, были в MIT.

А еще одно огромное впечатление - Бостон, там мы побывали в местах, куда
высадились первые европейские переселенцы. Только там ты глубоко чувствуешь
масштабы того пути, который был пройден США. Восхищает, как за очень
короткий исторический период можно было из абсолютно диких мест выстроить
государство, в котором многие жители земного шара сегодня мечтают жить. Для
меня это пример того, как должна вести себя нация, чтобы достигать успеха.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- Не буду говорить о том, что мне в НВ не нравится, потому что ошибок не
допускает тот, кто ничего не делает. Мне не за что вас критиковать,
продолжайте искать. Журнал я читаю с удовольствием. Очень люблю ваши
обложки, они почти всегда провокативны, а иногда просто шедевры. Также я
очень люблю ваши исторические экскурсы в конце. На самом деле читаю все,
что называется, от корки до корки. Вы молодцы!

Андрей Ставницер

Акционер и учредитель компаний ТИС и MV Cargo, генеральный директор ТИС

Фото: Наталья Кравчук / НВ

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Если личное, то я вышел из операционного управления бизнесом после 13 лет
работы. Это точно моя самая большая заслуга. Я перестал заниматься
каждодневной рутиной, администрированием и стал заниматься стратегией и
развитием. Но это был важный этап, есть же поговорка про то, что пока не
научишься маршировать и у тебя не будет 10 тыс. часов строевой подготовки,
ты никогда не научишься командовать и управлять. Здесь то же самое.
Невозможно быть руководителем, не пройдя 10 тыс. часов строе-вой
подготовки, и я часто говорю об этом своему сыну, который рвется в бой. Я
ему сказал, что не жду его в семейном бизнесе лет до 30. Возможно, 30 -
многовато, и мы эту цифру пересмотрим, но я хочу, чтобы он поработал на
дядю, маршировал как следует и уже потом, через ноги, к нему пришла истина.

А более общее достижение - мы привлекли крупнейшие международные корпорации
в Украину. Точнее одну из них, Cargill, которая давно работала в Украине,
но своего терминала у них не было. И мы построили с ними терминал. Это
проект с долго-временными инвестициями порядка $ 150 млн с участием ЕБРР,
IFC, нас и Cargill. Второй привлеченный P&O Maritime Logistics - одна из
старейших логистических компаний мира, которая еще в позапрошлом веке
парусниками возила Британскую королевскую почту. И самый свежий проект - c
DP World, крупнейшим в мире оператором портов. Мы построили и развили
Контейнерный терминал, и в начале года продали DP World долю в нем.
Следующим шагом планируем развивать вместе с ними большой индустриальный
парк.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Оно об обществе. Украинцы стали очень сознательными, но в такой
волнообразной манере. То есть когда происходит беда, все объединяются и что-
то делают: Майдан, коронавирус, какие-то пожары, другие экстренные
ситуации. Но этого запала гражданского общества хватает на короткий период
времени. Примерно через год все все отпускают и перестают контролировать
власть, перестают возмущаться, требовать и спрашивать. Это, наверное, пока
по незрелости и молодости нации.

Мы должны привыкнуть к тому, что власть тратит наши деньги, не существует
каких-то там абстрактных денег, это наши деньги. И к тому, что и через
полгода, и через два года после избрания нового президента и нового
парламента мы должны с них спрашивать. Обратите внимание - первый год
работы нашей новой власти люди поднимали на поверхность любую мелочь, с
которой были не согласны. Год прошел, мы сейчас наблюдаем, как
сворачиваются некоторые большие реформы, немногие хорошие начинания,
которые остались от прошлого режима. И люди абсолютно спокойны. Контроль со
стороны граждан куда-то делся. Это разочаровывает.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Мне кажется, люди стали намного меньше бояться власти. А власть стала
больше бояться людей. Это, на мой взгляд, базовое достижение и для одной, и
для другой стороны. В этом плане Майдан выиграл, он внушил людям
уверенность в себе и понимание, что государство - это улица с двухсторонним
движением.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Пока не готов ответить.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Четыре года назад мы с друзьями решили поехать в Норвегию. Но если
смотреть ее с суши, то можно просто задолбаться, потому что она вся состоит
из этих фьордов, островков и изгибов. По-этому мы решили путешествовать на
гидропланах. Оказалось, что в Норвегии всего одна компания предоставляет
такие услуги, но зато какая - профессиональные пилоты, влюбленные в эту
страну, которые в обычное время летают на огромных аэробусах, а в виде
хобби показывают ее туристам. И это было очень круто, потому что на
маленьком самолете ты можешь приземлиться на любом горном озере, на любом
фьорде, где угодно. И в нетронутых совершенно местах. Это было просто
феноменально, и эту поездку я не забуду никогда.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- Вы практически единственное издание, которое незаангажировано. И даже
если вы берете какие-то там спонсорские материалы, они все равно имеют
много объективизации. Поэтому люблю вас за отсутствие джинсы и за
отсутствие ужасных заказных статей.

Чего бы хотелось - больше глубокой расследовательской журналистики, с
глубоким разбирательством в тех или иных сферах, как, например, Роттердам+
и подобное. Чтобы кто-то собрал хорошее глубокое расследование, от и до, и
изложил это понятным непрофессиональным языком. Вот этого мне не хватает.

Андрей Федорив

Предприниматель, основатель маркетингового агентства FEDORIV

Фото: Наталья Кравчук / НВ

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Главное, что за эти годы я встретил любовь и очень счастлив. А из
профессионального, пожалуй, разворот на 180 градусов. Мы как агентство
нашли свою силу внутри страны, и сегодня большую часть того, что мы делаем,
мы делаем для украинских компаний. Как стратегические партнеры мы работаем
с лучшими из лучших: Rozetka, Нова пошта, WOG. А ведь еще в 2013 году почти
половину нашего бизнеса составляла работа с Россией, сегодня - ноль. Зато
мы работаем в Швейцарии, Германии и США. Расширился мой личный фокус, мы
были маркетинговым агентством, а стали креативной инвестиционной компанией,
мы гораздо больше работаем с цифровыми технологиями. Мы трудимся для
Украины, и я в украинский рынок очень верю.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Их два. Меня разочаровывает неспособность украинского общества к
объединению в мирное и спокойное время, в обычной жизни. Я считаю, что это
наша фундаментальная проблема - низкая способность к сотрудничеству. Она
обед-няет общество, здесь все склонны к индивидуализму, но к такому не
всегда конструктивному. Во-вторых, я разочарован в действиях государства и
власти. Я ожидал от власти радикальных реформ. У каждой, и у прежней, и у
новой, было много шансов для жестких, радикальных и ярких решений. Их пока
нет. Все, что делается, делается вяло и больше похоже на рутину и
выживание, чем на прорыв, в котором страна очень нуждается.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Я думаю, что сейчас она похожа на старое поломанное дерево, из которого в
местах надлома бьет зелень. В мире, в котором я живу, появилось огромное
количество стартапов. Неважно, речь идет о кофейнях или об IT-компаниях.
Сервисная и технологическая составляющие Украины сильно выросли. Я бы даже
описал происходящее как взрыв - культуры, предпринимательства, бизнеса. Это
стало круто и это стало нормой. Вспомните, до 2014 года такого количества
ресторанов, крафтовых пивоварен, кофеен, фестивалей, социальных проектов и
огромных бизнес-событий просто не было. Это тот самый малый и средний
бизнес, который приближает нас к Европе больше, чем власть.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- Ну я бы сказал, что совершенно неожиданно познакомился в Казахстане с
очень интересным человеком и мудрецом Маргуланом Сейсембаевым. Это бывший
олигарх, у которого было состояние порядка $ 7-8 млрд и который из-за
конфликта с властью потерял все. Но смог вернуться, снова начать бизнес,
пусть и не в прежних масштабах. По силе личности, необычности мышления и
масштабу я этим человеком был просто ошарашен.

Если говорить о событиях, то это несколько раз, когда я выходил на сцену
Дворца спорта, чтобы выступать со сцены перед аудиторией в 5-8 тыс.
человек, говорить о бизнесе. Это сильное переживание, видеть людей, которые
хотят заниматься бизнесом, хотят все знать обо всем.

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- Аляска, где мы с друзьями провели две недели. Это место, где ты
чувствуешь, что такое дикая природа, оно будит неожиданные чувства. Когда
ты идешь по парку и знаешь, что в любой момент из-за любого куста на тебя
реально может выйти медведь. Я попал в места, о которых писал Джек Лондон,
а я читал это в детстве. Какие-то совершенно необычные опыты из серии 80 км
на водных мотоциклах у ледников.

И все же мне кажется, что работает не одно путешествие, а работает их
совокупность. Ты чувствуешь мир, чувствуешь, насколько он разный и не
всегда красивый. В поездках я понял, что очень люблю Киев. Я готов ездить
половину времени и продолжать смотреть мир, но мой дом тут.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- Почитываю, я бы так сказал. Читаю новости почти каждый день и несколько
раз в день захожу на сайт. Что до оценок, то я уже говорил об этом главному
редактору НВ. Мне кажется, вы, как Новое Время, должны быть чуть более
провокационными и чуть более технологичными. Больше радикальных решений,
технологичных и креативных. У НВ есть своя традиция, которая его
сдерживает, он близок к формату классических еженедельных аналитических
историй. При этом у меня чувство, что НВ отстаивает мои интересы как
представителя благополучного среднего класса страны.

Роберт Гулиев

Винодел, совладелец компании Одессавинпром, владелец торговой марки Вина
Гулиевых

Фото: Наталья Кравчук / НВ

- Ваше главное достижение за последние шесть лет?

- Компания Одессавинпром сумела выстоять в кризисный период 2014-2015
годов, и нынешний кризис мы тоже сумеем преодолеть. Это главное достижение.
Вместе с кризисом и карантином мы попали на годовой минимальный пик продаж.
К сожалению, Украина не Италия и не Испания, где люди переживают карантин с
вином. Между тем еще французский биолог Луи Пастер говорил о вине как о
гигие-ническом напитке. Я уже не говорю о тех радости и вкусе, которые вино
приносит.

- Ваше главное разочарование за последние шесть лет?

- Победа Дональда Трампа на президентских выборах в США. Это событие, как
мне кажется, очень здорово сказалось на общей обстановке в мире. Когда
лидер самой богатой и самой успешной страны мира в ситуации эпидемии
коронавируса в его стране рассказывает, что был не в курсе чего-то, не
успел подготовиться, ищет виноватого и не берет на себя ответственность, -
это нехороший знак. Мне кажется, вот этот кризис лидерства в США задал моду
на популизм по всему миру. Популисты правят бал, потому что людьми легко
манипулировать. В наших широтах мы живем все в ту же эпоху популизма,
которая, по-видимому, затянется на пять лет. К сожалению, пять лет нашей с
вами жизни.

- Как изменилась страна с 2014 года?

- Несмотря ни на что, страна меняется в лучшую сторону. Быст-рые смены элит
- очень позитивный тренд и гарантия необратимости реформ.

- Событие или встреча, которые произвели на вас наибольшее впечатление?

- В этом году Михаил Жванецкий и [российский и советский актер] Вениамин
Смехов одновременно были в Одессе, и я пригласил их к себе домой. Стараюсь
как могу поддерживать отношения с этими великими людьми. Это был чудесный
вечер, когда Вениамин Смехов взял в руки книгу рассказов Михаила Жванецкого
и читал их вслух, а потом Жванецкий читал нам свои рассказы. Это было
замечательно!

- Ваша самая запоминающаяся поездка за эти годы?

- В этом вопросе я весьма консервативен и постоянен. Мне неинтересны
кругосветные путешествия. Весной я еду в Грузию, летом - в Грецию, зимой -
в Альпы, а осенью - в Вену. Это мои "места силы". Большую же часть жизни я
провожу в любимой Одессе.

- Вы НВ читаете? Если да, что вам в НВ нравится, а что нет?

- НВ - мой фаворит, особенно это касается Радио НВ. Что до издания НВ, то
этот ресурс для меня делит пальму первенства с Зеркалом недели. Пользуясь
возможностью, хочу поздравить ваш замечательный коллектив с днем рождения.
Уникальность проекта в качестве контента, который не заточен на конкретную
политическую силу, и профессиональной работе всей команды во главе с
Виталием Сычом. Так держать!

Новое Время

UAmedia

ProEco - новостной мониторинг экологии Украины